11:34

Вы когда-нибудь слышали теорию Пушкин-Дюма? :mosk:
Оказывается, она даже в поисковике выпадает в первых строках, если начать набирать одно из имён, и тьма народу на полном серьёзе говорит - да, нам даже в универе рассказывали, все может быть, очень правдоподобно.
Честно, я в большем шоке, чем даже от существования "плоскоземельщиков".

Комментарии
27.05.2024 в 14:09

Или у этих преподавателей было странное чувство юмора, или нужно проверять их профпригодность, а то вдруг они и в физику с биологией не верят  :alles: Теорий таких много, не только о Пушкине.
Немного не в тему: знакомая ездила на краеведческую экскурсию где-то в Ленобласти, после которой вернулась очень взбудораженная и с новыми знаниями по астрономии. Мол, к нам Нибиру летит, её просто пока из-за Солнца не видно. Экскурсовод врать не будет  :nea:  
27.05.2024 в 15:39

Я сказала, а вы думайте.
Ух ты... пошла читать.

Ой, не, не буду. Я психику берегу...
27.05.2024 в 16:02

котявр, преподаватели, возможно, действительно преподнесли как пример фейка, почему-то овладевшего умами... или как анекдот , не знаю. Бывают же такие навязчивые идеи, почему-то к одним личностям липнут, а к другим нет. На стенах пишут "Цой жив", но не пишут, не знаю, "Тальков не умер". Я охренела от того, сколько людей в спорах принимают сторону того, что этот бред может быть правдой, и приводят где-то прочитанные или услышанные аргументы, и верят. То есть люди, которые ну хотя бы что-то в жизни читали, не совсем неграмотные (раз знают, что у Пушкина в лицее было прозвище Француз, например) настолько не способны к критическому мышлению, чтобы просчитать ситуацию хотя бы ещё один шаг вперёд. Ну то есть посмотреть на нее со стороны Дюма, для начала.

Ms Robinson, в двух словах - Пушкин не умер), дуэль подстроил, тайно уехал во Францию, взял там другое имя, и стал писать по-французски. Да-да, романы "три мушкетёра, "граф монте-кристо", далее все)
27.05.2024 в 16:28

Я сказала, а вы думайте.
28.05.2024 в 00:33

в двух словах - Пушкин не умер), дуэль подстроил, тайно уехал во Францию, взял там другое имя, и стал писать по-французски. Да-да, романы "три мушкетёра, "граф монте-кристо", далее все)
Господи, ну и бред(((

знакомая ездила на краеведческую экскурсию где-то в Ленобласти, после которой вернулась очень взбудораженная и с новыми знаниями по астрономии. Мол, к нам Нибиру летит, её просто пока из-за Солнца не видно. Экскурсовод врать не будет 
надо заметить, что мало кто несет такую чушь, как экскурсоводы. Но у них и публика благодарная, большинство школьные знания пропустили мимо ушей примерно все, скажи им, что дважды два четыре - будет откровение, ученые скрывали. Я поэтому еще организованные экскурсии не люблю, мне мои мозги дороги еще.
28.05.2024 в 08:13

momond, там любой факт подтягивается как доказательство, теории заговоров отдыхают). Но что любопытно, только со стороны Пушкина. Любой вопрос о Дюма (типа, а кто писал театральные пьесы под его именем до 1837 года, откуда взялись 20 см роста, и т.п.) напрочь игнорируются.
28.05.2024 в 09:52

подводная_лодка

преподаватели, возможно, действительно преподнесли как пример фейка, почему-то овладевшего умами... или как анекдот
очень похоже на то.

почему-то к одним личностям липнут, а к другим нет. На стенах пишут "Цой жив"
 
Не встречались мне пока люди, которые на самом деле не верят в его гибель, зато знаю тех, кто считает Маккартни погибшим в шестьдесят каком-то году  :D Там тоже железобетонное доказательство - фотография на обложке пластинки.

То есть люди, которые ну хотя бы что-то в жизни читали, не совсем неграмотные (раз знают, что у Пушкина в лицее было прозвище Француз, например) настолько не способны к критическому мышлению, чтобы просчитать ситуацию хотя бы ещё один шаг вперёд. любой факт подтягивается как доказательство, теории заговоров отдыхают). Но что любопытно, только со стороны Пушкина. Любой вопрос о Дюма... напрочь игнорируются.
Достаточно добавить капельку правды и можно нести любой бред, тогда многие поверят. А почему у Пушкина было такое прозвище, они знают? Нет, не знают, им блогеры не сказали, и ссылку на его биографию не дали. А если и дали, то кто это теперь читать будет, проще статью в Дзене быстренько пролистнуть.
У многих нет времени вылезать из своего информационного пузыря, поэтому люди формируют своё личное мнение на основе вот таких теорий и игнорируют всё, что выходит за их пределы, увы.


momond, не зря же последнее время постоянно предупреждают о "чёрных" экскурсоводах. Там ещё вот в чём дело было - люди оплатили экскурсию в условном этнографическом музее или древней крепости, но вместо нормальной информации они 2/3 времени слушали пересказ передач Рен-Тв)
28.05.2024 в 10:29

а почему у Пушкина было такое прозвище, они знают?
А кстати, почему? Я тоже не знаю). Я как-то больше по Дюма), но честно говоря, подробности из читанных в детстве биографий тоже подстерлись.
Насколько я поняла основной посыл, идея родилась из, цитирую, фантастического сходства. Хотя какое можно уловить сходство из рисованных портретов, хз. Работы разных художников и то можно принять за портреты разных людей). Некоторая похожесть, которую можно при большом желании разглядеть, не более чем африканские корни, которые есть и одного, и у другого, не более того.
28.05.2024 в 11:53

подводная_лодка, тоже интересно стало, потому что мне раньше встречались высказывания, что Пушкин уступал в знании языка своим друзьям-лицеистам, но подтверждения этому не могу найти.
А вот Лотман пишет:
Лицейская кличка (клички?) Пушкина неоднократно пояснялась самими лицеистами. Комовский в первой редакции своих воспоминаний пояснял, что «по страсти Пушкина к французскому языку <...> называли его в насмешку французом, а по физиономии и некоторым привычкам обезьяною или даже смесью обезьяны с тигром». (...) 

Выражение «смесь обезьяны и тигра» («tigre-singe»;) было пущено в ход Вольтером как характеристика нравственного облика француза. (...)
сочетание «тигр—обезьяна» закрепилось во фразеологическом употреблении, видимо, потому, что опиралось на устойчивую образную традицию: обезьяна — щеголь, петиметр; тигр — тиран, свирепый человек. Соединение этих двух сатирических штампов воспринималось как типовая характеристика француза.


Итак, «tigre — singe», «обезьяна — тигр» или «смесь обезьяны с тигром» означают «француз». Две лицейские клички Пушкина по сути являются одной кличкой («когда французом называли / Меня задорные друзья...» — VI, 508) и ее парафразом. Именно так воспринимал это и сам поэт, когда писал вторую в скобках, как расшифровку первой: «француз (смесь обезианы с тигром)».


Однако кличка, которая в своей первооснове, то есть применительно к французскому характеру, никаких зрительных ассоциаций не имела, будучи отнесена к Пушкину, получала дополнительные смыслы в связи с некоторыми особенностями мимики и внешности поэта. Одновременно, получив, видимо, широкую огласку, она давала поверхностному наблюдателю готовый штамп восприятия именно внешности.


28.05.2024 в 12:43

Ну то есть подтверждений тому, что языком он владел на уровне носителя, нет :nope: так, чтоб строчить на нем сумасшедшие объемы текстов.
Вообще, у многих есть мнение, что дворянство владело французским как родным, видимо, травма от первых страниц "войны и мира" и салона Анны Павловны Шерер). Но по фактам, такой язык был только у самых-самых сливок титулованной аристократии, к которым семья Пушкина не принадлежала, а основная масса говорила на нем примерно как тетушка из "формулы любви". На смеси французского с нижегородским).

Зато - "неспроста же все потомки Пушкина перебрались во Францию". Дааа, никаких причин и поводов у них не было же, кроме как)
28.05.2024 в 17:23

подводная_лодка, и живут все они исключительно во Франции, а в России никого не осталось, да)
Французский он всё же знал хорошо, и письма на нём писал, но это всё равно ничего не доказывает  :tongue: 

А ещё в своих романах Дюма передавал зашифрованные разведданные о боеготовности французов и состоянии государственной казны. Красиво-то как, а?