[подводная_лодка]

Несколько дней активно муссируется в сми тема пенсионного возраста. Причем не оставляя никаких сомнений, что решение об его увеличении уже принято, просто надо хоть немного подготовить население, которое до сей поры кормили популистскими обещаниями "ни-ни, низачто!" Теперь, когда деваться стало совсем некуда, главный обещальщик приводит аргументы в духе "вот вы попробуйте назвать современную 55-летнюю женщину пенсионеркой - она же оскорбится!" Почему-то не оскорбляются милиционеры - здоровые лоси, выходящие на пенсию в 45. Причем на такие суммы, которые многие работающие и в виде зарплаты не получают.
Я к этой мере отношусь без негатива, как к неизбежной и в общем-то, логичной. Приятного для каждого конкретно взятого индивидуума в этом мало, конечно, но понятно же, что вариантов нет. Меня где-то даже удивляет, что первые шаги в этом направлении не были сделаны лет пять-семь назад. А еще, вот впервые об этом задумалась - разница между пенсионным возрастом у мужчин и женщин. Не могу найти ни одной причины, которая показалась бы мне убедительной, почему у женщин он на пять лет ниже. Средняя продолжительность жизни выше и гораздо, тяжелым физическим и опасным трудом женщины гораздо реже и меньше заняты, так почему? Имхо, снижать возраст выхода на пенсию нужно не по половому признаку, а исключительно по профессиональному, за вредные для здоровья условия работы.

@темы: цитирую, чего-то я в этой жизни не понимаю(, ...непереводимая игра слов с использованием местных идиоматических выражений)

Comments

[@Zero]

«Не могу найти ни одной причины, которая показалась бы мне убедительной,»

Двойная занятость.
Это когда женщина после полного рабочего дня, а часто еще и не ненормированного, как у меня, должна бежать в садик, магазин, к плите и т.д. Хорошо, если у вас в семье домашние дела делятся примерно поровну. Но это скорее исключение.
И тяжелого физического труда тоже хватает - доярки в колхозах (да любая работа в колхозе, кроме бухгалтерии), маляры на стройках, одно время были шпалоукладчицы на ж\д. Список можно продолжать.

[подводная_лодка]

доярки в колхозах, маляры на стройках
А если дояром или маляром работает мужчина, то что меняется?) А если мужчина сидит в бухгалтерии? Я про это - для работников тяжелого и опасного труда должны быть какие-то "скидки", но по профессиональному признаку, а не по гендерному.

А что касается садика и прочего - все же домашние дела это личное дело каждого, какое это должно иметь отношение к государственному обеспечению? А если женщина вообще незамужем и в садик ей не надо, и у плиты может не париться?)

[dys]

что касается садика и прочего

в ссср было хитро устроено, что до 55 женщина работала на работе, а после дома бабушкой. И никто от работы бабушкой не отлынивал. Это сейчас тетки по заграницам разъезжают, а к внукам раз в полгода приходят в гости. Поэтому оно, конечно, справедливо все. Но ведь жалко, что не будет после 55 добавки к зарплате(

[@Zero]

«А если дояром или маляром работает мужчина, то что меняется?) »
Мужчине гораздо легче физически справляться с 20-литровыми флягами с молоком. Например. Или со шпалой.
Даже в боксе и борьбе схватки проводят в различных весовых категориях.

«все же домашние дела это личное дело каждого»
)
Не будем рассматривать единичные случаи, когда женщина вообще незамужем и в садик ей не надо.
Каждый вариант в законе не пропишешь и не учтешь.
Берем основную массу с мужьями и детями.

Т.е, если легла программа (срочно надо пошить партию трусов) и т.д. - ты оставалась на работе, а сын ночевал в садике?
Или бросала работу как есть - и шла за сыном в садик?
Или все-таки был на подхвате муж?
Далеко нам еще, ох как далеко до гендерного равенства. Если оно вообще возможно.

[@Zero]

«что касается садика и прочего в ссср было хитро устроено, что до 55 женщина работала на работе, а после дома бабушкой»

Не знаю, не знаю. Я выросла в СССР. Одну мою бабушку видела два раза - т.к. она жила в России, вторую - только летом в деревне.
А сына моего - да, вырастила бабушка, моя мама.
Разные ситуации. Не причешешь всех под одну гребенку. Всегда найдутся недовольные.

[подводная_лодка]

ох как далеко до гендерного равенства
Понимаешь, что я хочу сказать. Что есть пенсия? Это государственное обеспечение нетрудоспособных граждан по возрасту. Если таская шпалы или фляги, женщина получила нетрудоспособность в 50 лет, это должно подтвердить медицинское учреждение, и отправить ее на пенсию в 50. (Так, кстати, было с моей тетушкой, которая вышла на пенсию в 52 года, будучи учителем в школе, без всяких шпал). Но. То же самое относится и к мужчинам, ровно так же. Если же работа не приносит человеку проблем со здоровьем, приводящих к его нетрудоспособности, почему должно быть какое-то отличие между мужчинами и женщинами? Далее, про домашние дела. Спорить не приходится, по большей части на женщин их ложится больше. Но, опять таки, то, что условная женщина в 25-30 лет должна была бегом с работы бежать в сад, а потом к плите, еще не делает ее неработоспособной в 55. Напомню, несмотря на все эти лишения), продолжительность жизни у женщин чуть не на 10 лет выше.
А что касается задержек на работе - у меня это как раз муж оставался, и в выходные выходил, и на вторую работу, и на подработки, и на частные заказы, и т.д., и т.п. Так что не думаю, что ему меньше доставалось, чем мне с моими кастрюлями и садиком).

жалко, что не будет после 55 прибавки к зарплате
Жалко, конечно( но объективно - откуда оно должно браться? Дай бог здоровья и долгих лет жизни всем людям, но если человек живет на пенсии почти столько же, сколько у него рабочего стажа - кто должен работать на его пенсию? А число пенсионеров по отношению к числу работающих все увеличивается и увеличивается?
Я, например, никаких иллюзий на этот счет не питаю, и думаю, что никаких вариантов оставить все как есть, нет.

[dys]

государственное обеспечение нетрудоспособных граждан

Так это инвалидность, и пенсия по ней. А пенсия по возрасту - это "заслуженный отдых")))
То есть, получается, не заслужили

[Лля]

Я, как всегда, как Шариков, по упрощенке! По моему пенсию надо давать за стаж. Наработал 25 лет (прдположим)- иди гуляй. Не наработал - выходи на работу в 50 и работай до 75!

[подводная_лодка]

dys, нетрудоспособность может быть по здоровью - это инвалидность, и по возрасту. Все равно пенсия).

Лля, ну вот по нынешним срокам продолжительности жизни получается, что 25 - это мало. Нет столько работающего народу, чтоб потом еще 25 лет пенсионера кормить. Как ни жаль.

[Лля]

подводная_лодка, А сколько по нынешним срокам уходит на учебу-армию-всякую херню? Люди работать то начинают лет в 25. Хотя цифра условна. Можно подкорректировать.

[подводная_лодка]

Ну вот нам и подкорректируют в ближайшее время. насколько, пока вопрос. думаю, прям сразу на пять лет побоятся врезать, будут накидывать понемногу раз в несколько лет. Подруга рассказывала, на ее глазах так в Голландии происходило, ее свекровь попала как раз под эти реформы. Накидывали по паре лет лет для мужчин и чуть побольше для женщин, пока не сравняли тем и другим по 65.

[Лля]

подводная_лодка, Да я не о возрасте. Я о стаже.