Интрига разрешилась,

[подводная_лодка]

если она и была (никто же всерьез не думал о камин-ауте и свадьбе?)
Чёрт.
Простите, пожалуйста, поклонники и любители, но я не то слово, что не рада... мне плакать хочется(.

skatingmagazineblog.com/2012/08/10/lysacek-amon...

Впрочем, почему "хочется"?.. *сижу и реву*

@темы: ...а также другие официальные лица, я просил 400 капель валерьянки... а тут 402!

Comments

[ks555]

а в чем трагедия? Джонни будут задвигать?

[подводная_лодка]

Трагедия - это, конечно, слишком сильно сказано. Просто есть уверенность, что под его имя, имидж и титулы сольют не задумавшись ни на минуту любого, кто окажется лишним - хоть Джонни, хоть Джереми... Я второго ЧСША-2008 видеть не хочу(.

[ks555]

подводная_лодка,

Я второго ЧСША-2008 видеть не хочу(.

я несколько не в теме... а чо там случилось?

[подводная_лодка]

Они получили по сумме программ одинаковые до сотых долей оценки 244,77. Золото отдали Лайсу. Свое видение ситуации я тебе описывать не буду(.

[ks555]

круто! очень редкий случай! Обидно вот так проиграть! ((((
К сожалению ФК очень политизированный спорт. Хорошо когда ты как Ламбьель- один в своей стране. А когда такая конкуренция как в штатах или в России (я не только про мальчиков, но вообще), это -жесть. Я вот иногда смотрю на то как проходит тренировочный процесс у наших деток, и думаю что если б Ламбьель у нас рос, то ни на какие международные старты он бы в жизни не попал...

[подводная_лодка]

Обидно вот так проиграть! (

Когда на самом деле проиграл - это обидно, да. А это был не проигрыш, а слив(((.

[strangergirl]

*сижу и реву*

Мда, девушка, совсем вы к предстоящему сезону не подготовились!))) Хотела возвращения Вейра к соревнованиям?))) Получите-распишитесь, со всеми прилагающимся, ага. Ну и какую-такую новую угрозу принесло нам возвращение Лайса, которой не было до этого с наличием Эббота, Чана, Такахаши, Плющенко и пр.? Одним больше, одним меньше...

"Я начал кататься когда-то не для того, чтобы исключительно выигрывать медали до конца жизни, я начал кататься потому, что я ЛЮБЛЮ кататься. И я возвращаюсь к соревнованиям просто потому что люблю фигурное катание, а не ради первых мест. Конечно, соревнуясь, я не хочу оказываться на последних местах. Я хочу быть конкурентноспособным, приземлять прыжки, быть лучше, чем до моего ухода из соревнований. Но я - реалист и понимаю, что не смогу получить все чего хочу. Но, для меня, закончить свою карьеру в Сочи было бы чем-то невероятным (ибо любовь к России, бла-бла), поэтому мой камбэк больше ради самого себя и своей мечты, а не ради того, чтобы убить соперников и забрать их медали." (с) Джонни Вейр, китайская пресска.

Как видишь, кумир реально оценивает свои шансы, но все равно на это идет, ради себя, такшта отставить фоннадские хотелки!))) Верь в него ему хоть чуть-чуть, а? Он же уже сказал в интервью, что вполне допускает свое непопадание в сборную на ЧМ и согласен на Континенты, есличо. Да и ваще, соперников бояться - на соревнования не ходить!)))

Тебе домашнее задание - найти плюсы в камбэке Лайса. Я, вот, уже нашла, но не скажу.))
щелкни картинко

[подводная_лодка]

какую-такую новую угрозу принесло нам возвращение Лайса

*тоскливо* солнц, ты ж сама все чУдно разложила по полочкам... голосовалка на айнетворке, возрождение "холодной войны", мужЫг vs финтифлюшка и т.д. Если и была до этого призрачная возможность более-менее нормального к нему отношения федерации, то теперь оно и нейтральным не будет - контраст же нужен, накал!(
Меня убивает потрясающая уверенность Лайса в том, что он будет отстаивать в Сочи свой титул. Такое впечатление, что его присутствие в сборной является пунктом в уже подписанном контракте(.
Вот ты мне скажи, я неправа - для дарахованашева (с) ОЧ федерация радостно нарушает свои же правила? Раз он в прошлом году получил этапы и забил на них, он в этом должен на ЧСША отбираться на общих основаниях, через региональные секционные, нет? И?

китайская пресска.

После китайской пресски вот это было:
"Make no mistake: Weir is serious about winning".

Верь в него хоть чуть-чуть

В него - стопроцентно и непоколебимо.

Я уже нашла, но не скажу.)

Еще и издевается! *рыдаед ищо пуще* Активизация фанфикописателей? Отбивание у мужа? Сдаюсь! *лапы кверху*, меня не хватает!)
Хоспаде, что у меня за день такой(. Сделайте мне вот это развидеть, а?
.www.facebook.com/photo.php?fbid=515008900999&se...

[strangergirl]

Многабукфф

Если и была до этого призрачная возможность более-менее нормального к нему отношения федерации, то теперь оно и нейтральным не будет
Не драматизируй раньше времени. Пиар есть пиар, к соревнованиям он отношения не имеет. Просто нагоняют интерес старым проверенным способом. Джонни сказал, что отношение поменялось, ему виднее. Кэролл, кстати, в своем интервью очень осторожен в ответе на вопрос о шансах Лайса на попадание в Сочи. Он вовсе не так уверен, как Айснетворк. Я честно верю, что феде будет смотреть на выступления прежде чем тянуть кого-либо. Мое "тоскливое" недовольство по поводу этого пиара - это мои личные проблемы, с которыми я усиленно борюсь.)))

Меня убивает потрясающая уверенность Лайса в том, что он будет отстаивать в Сочи свой титул.

Ну, он тоже выражается в основном "я надеюсь, бла-бла". Где ты уверенность видишь? Лайс говорит то, что ему сказали, ему надо нагнетать имидж топ-спортсмена, способного конкурировать с лучшими из лучших. Сюда же -

"Make no mistake: Weir is serious about winning".

Все это - часть пиара. Им что теперь благоговение перед Чаном-Эбботом-Козукой в прессе изображать чтоли? А то что Джо сказал на китайской пресске больше отражает его собственное отношение к камбэку: вернулся потому что любит кататься и мечтает завершить карьеру в Сочи. Не получится, ну что ж, хотя бы попытался. Я это больше к тому, что плакать нэ надо.)))

Такое впечатление, что его присутствие в сборной является пунктом в уже подписанном контракте(.

Может и так. Но прокаты на ЧСША никто не отменял. Ты в курсе, что очень сильно подняли тех.минимум, необходимый для участия в ЧМ? За счет одних компонентов в сборную больше не пролезешь.

я неправа - для дарахованашева(с) ОЧ федерация радостно нарушает свои же правила?

Ты неправа.=) Как действующий ОЧ, Лайс до следующих ОИ имеет право на участие в ЧСША без всяких отборочных соревнований.

Бгг!))

(Ыыы, "дарахованашева"?))) Ты почто Лайса обидела?))) "Дарахойнаш" (с) у нас только один, за что пусть своих фанаток и благодарит, ага.))) Уважаемые фанаты! Карма - сцука. ВСЕ. ВОЗВРАЩАЕТСЯ. ВАШЕМУ. ЛЮБИМЦУ. Такшта, ты поосторожней, Лен!)))

В него - стопроцентно и непоколебимо.

Вот и чудненько! Ноосфера все слышит!)))

Активизация фанфикописателей? Отбивание у мужа?

Бгг, садись, двойка!))) Я о реальности говорю ваще-то.))) Плюс первый, немаловажный - посмотри как камбэк великого и ужасного ОЧ деморализовал тебя. Ну, он вполне может деморализовать и остальных трепетных участников ЧСША, поджилки затрясутся и проч. А Джонни - нет, он с ним сто лет соревнуется, знает как облупленного. На месте Лайса и Вейра, я бы реально объединила силы в плане психологического давления. Мест в сборной два, им как раз хватит.=))) А там глядишь и третье заработают, станет легче в олимпийский сезон. Кстати, точно так же может рассуждать и федерация. Плюс второй, несерьезный - Джонни будет веселее соревноваться с тем кого он знает. А то я прям с пичалью представляла его соревнующегося с Майнером-Риппоном-Дорнбушем и проч. Он не воспринимает их как соперников и мог расслабиться, что опасно. А присутствие Лайса его точно мотивирует на серьезную борьбу.

[подводная_лодка]

нагоняют интерес старым проверенным способом

Воооот! Знаем мы эти старые проверенные способы! От них-то мне и хочется плакать(. Сколько можно-то?((((

очень сильно подняли тех.минимум, необходимый для участия в ЧМ? За счет одних компонентов в сборную больше не пролезешь.

Я читала, но как-то слабо представляю себе, как это будет работать. Допустим, спортсмен Х выиграл национальный чемпионат, но его оценка за технику ниже минимума - он не едет на ЧМ и его страна, которая до этого теоретически имела право представительства, в ЧМ вообще не участвует? Мда, оно сильно будет способствовать росту популярности фк во всем мире... Далее, ситуация вполне реально возможная: спортсмен Х занял первое место на нацчемпионате, техника у него была ниже компонентов, спортсмен Y занял второе - наоборот, техника выше компонентов. На ЧМ едет Y, минуя нацчемпиона?
Я так понимаю, ИСУ этим шагом пытается как-то обезопаситься от чемпионов с двумя падениями? Как-то не с той стороны, мне кажется, они заходят...

Ты неправа.=)

Лан, беру свое недовольное бурчание обратно. По этому поводу которое).

Такшта, ты поосторожней

Всё-всё-всё! Молчу, всем рада-радешенька, всех люблю!) Если я от такого напряга тресну, в моей смерти все знают, кого никого не винить!)))))

Бгг, садись, двойка!)

Дневник нести?)

Дневник нести?)
Мне такие плюсы действительно недоступны). Придумаешь ищо - поделись, лан? А то, блин, вроде как всякие умные доводы почитаешь, покиваешь головой, как мартышка - все разумно и правильно. Чуть только разум вздохнет с облегчением и решит немного отдохнуть - опять состояние: аааааа!!! зачееееем?!?! нафига он это делает?! что, что ему еще нужно?!

[LizzyLits]

подводная_лодка,

Допустим, спортсмен Х выиграл национальный чемпионат, но его оценка за технику ниже минимума - он не едет на ЧМ и его страна, которая до этого теоретически имела право представительства, в ЧМ вообще не участвует?

если этот Х из страны где только развивается фк, то да не имеет, но они и раньше квалификацию не проходили, максимум доезжали до кп, а все кто в 20-ку входил свои минимумы за ва года наберает без проблем, там еще насколько я поняла этот техминимум понизить могут если нужного колличества на чм не наберется

спортсмен Х выиграл национальный чемпионат,

нац, чемпионат может хоть обвыигрываться, оченки идут только с международных стартов, бэшки то же в зачет идут

Я так понимаю, ИСУ этим шагом пытается как-то обезопаситься от чемпионов с двумя падениями? Как-то не с той стороны, мне кажется, они заходят...

нет, ису этим пытается подсократть число участников из грубо говоря третьих стран, сократив еще и время проведения чм и че, новый формат с квалями оказался подзатянутым, а лидрам ничего не угрожает, всегда есть "волшебные гоэ" для нужных товарисчей, подтянуть всегда найдется за что((((

[подводная_лодка]

оченки идут только с международных стартов

Тогда нафига вообще нужны будут национальные чемпионаты?

если этот Х из страны где только развивается фк, то да не имеет, но они и раньше квалификацию не проходили, максимум доезжали до кп

Ну вот с точки зрения развития фк в разных странах это очень грустно, мне кажется. Оно останется в итоге в Канаде-Японии-Китае-США и еще двух-трех, где более-менее сильное, а во всех остальных сдохнет окончательно...

[LizzyLits]

Ну вот с точки зрения развития фк в разных странах это очень грустно, мне кажется.

А я вот не знаю как к этому пока относиться, но кажется года два назад было время и я начала смотреть танцы на чм с самого начала, пар 40 было не меньше. а может и больше, в первых разминках это было похоже на хоровод вокруг елки((((

Оно останется в итоге в Канаде-Японии-Китае-США и еще двух-трех, где более-менее сильное, а во всех остальных сдохнет окончательно...

а может наоборот больше народу будет ездить на бэшки, что мешает набираться опыта?

[подводная_лодка]

Черт его знает, как оно обернется на самом деле. Я пытаюсь ситуацию приложить к нашим, допустим, фигуристам (не российским, а нашим))). У нас фк не приоритетный вид спорта, громких успехов не водится, финансирование и лед по остаточному принципу, что от хоккеистов осталось (а остается негусто). У меня почему-то такое предчувствие, что сейчас на них вообще рукой махнут - типа, что от них ждать, если они даже на ЧМ не поедут. А выделять им средства, чтоб они на какие-то бэшки ездили - какой прок, с точки зрения спортивных чиновников, ни славы от них, ни почета. Наша пара-чемпионы ни разу еще ни каких бэшках не были, федерация их не отправляет(, про одиночников вообще речи нет.

[LizzyLits]

У нас фк не приоритетный вид спорта, громких успехов не водится,

да вашим придется сложно, только ведь и наши не сборники, если я правильно помню на бэшки за свой счет, как и весь фигурокатательный мир

У меня почему-то такое предчувствие, что сейчас на них вообще рукой махнут - типа, что от них ждать, если они даже на ЧМ не поедут.

так если они только на чм и че будут ездить толку тоже никакого не будет, не покажет спортсмен хороший результат без соревновательной практики((((

чтоб они на какие-то бэшки ездили - какой прок, с точки зрения спортивных чиновников, ни славы от них, ни почета

все так плохо?(((( а ваша танцевальная пара не в москве тренеруется? или я путаю

[подводная_лодка]

все так плохо?(

Про танцевальные я вообще не в курсе( *краснеет от стыда*. У нас целых две(!) спортивные пары, одна из которых тренируется в Москве. В чемпионской паре, кстати, девушка - россиянка, здесь из своих девочек партнершу уровня партнера не смогли найти.
Одиночники слабые. Есть перспективный мальчик-юниор, вроде как имеет неплохой контент и смотрится, может, и выйдет из него что-нибудь, но вот на ЮЧМ расклеился совершенно, результат показал гораздо ниже своего беста и не вышел в ПП(.

на бэшки за свой счет, как и весь фигурокатательный мир

У наших нет никаких возможностей на это заработать.

[strangergirl]

Сколько можно-то?

Столько сколько нужно, - сурово ответила Федерация.))))

Мда, оно сильно будет способствовать росту популярности фк во всем мире...

Ыыы, а что тебя натолкнуло на мысль, что ИСУ волнует популярность фк в мире? НСС или объективное судейство?))) Элитный спорт для элиты, чо!=(

На ЧМ едет Y, минуя нацчемпиона?

Как и сказала Таня, оценки нац.чемпионата не считаются. Но, теоретически, все правильно. Если наши боги компонентов по тем или иным причинам не смогут набрать тех. минимум на своих этапах, то прекрасный прокат и чемпионство на Национальных им не поможет, как и все транзишены мира и поедет тот, кто осилил именно технику. Поэтому и ратую больше за квад. А хорошо это или плохо пока не определилась.

Если я от такого напряга тресну, в моей смерти никого не винить!)))))

Ниче, возьмешь пример с кумыра и воскреснешь аки Феникс!))) Ой, а как меня феникс на закрытии ОИ порадовал-то! Хороший знак ящитаю.))) Поставила фоточку с ним себе на рабочий стол компа до следующих ОИ.

зачееееем?!?! нафига он это делает?!

По Джонничке соскучился!))))

Наша пара-чемпионы ни разу еще ни каких бэшках не были, федерация их не отправляет

Дык вам же бэшку в Минск привезли? Теперь отмазка с финансированием не прокатит!)) Кстати, что-нибудь слышно о возможных участниках? Может ОЧ доедет таки?)))))

У наших нет никаких возможностей на это заработать.

Помню, когда у Джонни были финансовые проблемы в 2009г., фанаты предлагали его семье заложить дом, чтобы оплачивать его тренировки... Родители ваших тоже могли бы взять кредит в банке.

LizzyLits,

а лидрам ничего не угрожает, всегда есть "волшебные гоэ" для нужных товарисчей, подтянуть всегда найдется за что((((

Ага, не зря большинство топов заявлены на местечковые Гран-При: Лайс и Эббот на СА, Патрик на СК, Жу и Фло на ТЕБ, Дайс и Юзуру на НХК, Сонг в Китае, Плющ наверняка на Капе... Ну че, ждем +3 ГОЕ за бабочки?=(

[LizzyLits]

подводная_лодка,

Про танцевальные я вообще не в курсе( *краснеет от стыда*. У нас целых две(!) спортивные пары, одна из которых тренируется в Москве

это я скорее всего танцы с парами перепутала

но вот на ЮЧМ расклеился совершенно, результат показал гораздо ниже своего беста и не вышел в ПП(.

угу так часто бывает, опять же повторюсь не будет практики ничего не получится((( пора уже чиновникам от спорта понять результат есть только там куда вкладывают деньги((((

У наших нет никаких возможностей на это заработать.

Ага, не зря большинство топов заявлены на местечковые Гран-При:

ну у этих то техминимум есть, а вообще есть правило( может и негласное) чемпиону своей стрны должны предоставить право выбора кататься дома или нет

Ну че, ждем +3 ГОЕ за бабочки?=(

ну а чо, бабочки тоже должны красиво получаться((()))

[strangergirl]

LizzyLits,

есть правило( может и негласное) чемпиону своей стрны должны предоставить право выбора кататься дома или нет

Ну да, только вот у Джереми впервые Скейт Америка, хотя он и раньше высказывал свое пожелание там выступать. Но это всегда был этап Лайса.

у этих то техминимум есть

Да? А его не в сезоне перед ЧМ набрать надо?

подводная_лодка,

Придумаешь ищо - поделись, лан?

Я тут все

размышляю.

размышляю. Они (Лайс и Вейр) уже провернули похожее (объединение в коалицию) в 2009 году, когда феде их практически списала. Именно тогда у нас были заявления в прессе типа - "болейте за Эвана Лайсачека", "я обещал Эвану перед прокатом массаж", "Джонни - такой какой он есть и ниипет" и проч. И даже друзьями друг у друга на твиттере они тогда были. Уж не к этому ли было недавнее поздравление со свадьбой, "Я люблю Эвана Лайсачека!" и фоточка на фоне светлого лика на катке?)))

[LizzyLits]

strangergirl,

Ну да, только вот у Джереми впервые Скейт Америка, хотя он и раньше высказывал свое пожелание там выступать. Но это всегда был этап Лайса.

ээээ, у американцев всегда свой взгляд)))) думаю, что лайс всегда был более интересен для зрителей чем Джереми,поэтому и не заявляли его, а тут пришлось так сказать на безрыбье

Да? А его не в сезоне перед ЧМ набрать надо?

если я правильно поняля и память меня не подводит, то берется лучший результат за два последних года

[подводная_лодка]

ИСУ волнует популярность фк в мире?

*хлопаед глазаме* действительно, с чего это мне такая мысль в голову пришла? Даже и не знаю!(

Ой, а как меня феникс на закрытии ОИ порадовал-то!

Я не досмотрела! Покажь, а?
И кстати, если можно, просвети меня, темную, как искать чего-нибудь нужное на ютубе? Послушала imagine ленноновскую на этом закрытии, и жуть мне до чего приспичило джоннину показалку на эту музыку посмотреть. Полдня вчера проковырялась на ютубе - не могу найти, хоть застрелись.

Дык вам же бэшку в Минск привезли? Теперь отмазка с финансированием не прокатит!)

у них теперь

новые проблемы.

новые проблемы. Они, оказывется, по окончании сезона расстались, Коля искал новую партнершу. Пробовал кататься с нашей девочкой-одиночницей, нифига у них ничего не получалось. Нашли ему девочку-россиянку, с этой вроде все хорошо выходит, но упущены все сроки, они нифига не успевают ни скататься толком, ни программы сделать.

бабочки тоже должны красиво получаться(

Джоннину бабочку на акселе я бы отдельным элементом считала). Ну красота же!

Уж не к этому ли было недавнее поздравление со свадьбой, "Я люблю Эвана Лайсачека!" и фоточка на фоне светлого лика на катке?)))

Светлого?! Оранжевого, ты хочешь сказать?)))))))))))
Думаешь, они там не в темную используются, а играют заранее прописанные роли? Фоточка для этой версии уж больно ...стебная), не?

[LizzyLits]

Джоннину бабочку на акселе я бы отдельным элементом считала). Ну красота же!

"вздыхает" не думаю, что у Джонни это проканает((

[подводная_лодка]

*мечтательно* ввести новый элемент, назвать джонниным именем, сделать обязательным, для оценивания измерять высоту пролета, длину выезда и угол поднятой при этой свободной ноги... высокие баллы очень мало кому светят))). Пишем петицию в ИСУ?))))))

[LizzyLits]

Пишем петицию в ИСУ?))))))

Пишем!!! и посылаем с курьером что-бы не отмазались)))) а еще в феде американское видюшку доставить надо, вспоминая наезды на Джоннины костюмы www.youtube.com/watch?v=imx7xxl0TK8&feature=rel...

[подводная_лодка]

ААААааа!!!
Ты открыла мне глаза!)
Жулин вообще что-нибудь кроме колготок носил когда-нибудь?)
www.youtube.com/watch?v=tAeRz2LoTF4&feature=rel...
www.youtube.com/watch?v=77FV-try2mo&feature=rel...
www.youtube.com/watch?v=3t-BgTXSzxo&feature=rel...

Джонни просто тихий скромник на фоне таких костюмов). Во всяком случае, на соревнованиях он всегда в БРЮКАХ!

[LizzyLits]

Жулин вообще что-нибудь кроме колготок носил когда-нибудь?)

)))))) носил..наверно... но не часто..)))))

Джонни просто тихий скромник на фоне таких костюмов). Во всяком случае, на соревнованиях он всегда в БРЮКАХ!

ыыыыы Джо даже в самых обтягивающих штанах так никогда не выглядел)))) понимаю озабоченность их феде дружбой с русскими))))) чему только не научат и с пути истинного сбивали)))))

[подводная_лодка]

Джо даже в самых обтягивающих штанах так никогда не выглядел)

*проржавшись* Жулину можно было. У него была партнерша!))))))) То есть путь вполне себе истинный такой, какой надо!)

Блин, я уже и забыла, какая у Жулина БЫЛА шевелюра!

[LizzyLits]

Жулину можно было. У него была партнерша!))))))) То есть путь вполне себе истинный такой, какой надо!)

у жулина была не просто партнерша, она же жана, но еще и шлейф любовниц, грищук в свое время жаловалась, что лапшу на уши вешал оновременно ей, жене и навке)))), но американцев то волнует как костюмчик сидит, а не путь))))) хотя сидит отлично надо сказать)))))

я уже и забыла, какая у Жулина БЫЛА шевелюра!

"ржет" я глядя эти видюшки вспоминаю его в кэк на че 2011)))))

[strangergirl]

LizzyLits,

берется лучший результат за два последних года

Эх, не на равных мы...((( Удачи тебе, Джонничка!

Покажь, а?

Здесь еще есть - www.dailymail.co.uk/news/article-2187413/London...

как искать чего-нибудь нужное на ютубе?

Через окошко поиск, забиваешь имя, название проги, можно год еще и вперед. Но я привыкла ВСЕ искать через

Гугл

Гугл: www.google.ru/#hl=ru&newwindow=1&sclient=psy-ab...

у них теперь новые проблемы.

Жаль.=( Главное, чтоб к ОИ успели и тех.минимум набрали.

Оранжевого, ты хочешь сказать?)))))))

Бгг!)))

Думаешь, они там не в темную используются, а играют заранее прописанные роли?

Подозреваю и предполагаю.=) И "прописанные роли" слишком зловеще звучит, я немного о другом.)) Ну вот скажи, что, никто не задумался как именно произошло вот это - "он одним из первых поздравил меня со свадьбой"(с)? Позвонил, заехал, был на церемонии, написал на мэйл? Имхо, они вполне себе общаются там где никто не видит.

Фоточка для этой версии уж больно ...стебная), не?

Дык, он и про массаж стебался.) Но определенный посыл этот стеб посылает. Это как на пресске после ЧСША 2010: сидят, подкалывают друг друга, но явственно проглядывается, что есть Эван и Джонни и есть Джереми, отдельно.

подводная_лодка, LizzyLits, Ыыы, девочки, спасибо за костюмчики Жулина, поржала.)))

[LizzyLits]

strangergirl,

Эх, не на равных мы...((( Удачи тебе, Джонничка!

Стоп! почему не на равных? объясни, не думаю, что у Джо возникнут проблемы, ТЕS достаточно высокий но вполне реальный для топа, а с технической оцекой у него никогда особых проблем не было даже без квада и с повалами,а сейчас еще и федерация на его стороне и я не вижу причин, что бы они его не поддержали, у лайса кстати тоже этого минимума нет